Diamond ZAi ダイヤモンド・ザイ

• 2 人は「2 ちゃんねる」で 4 年前に知り合っていた！
  • ——日本の短気投資家の頂点に君臨するお二人が、お知り合いだったのには驚きました。
    cis 「2 ちゃんねる」で知り合ったんです。
    03 年の冬に「銀座・千疋屋フルーツ食べ放題オフ会」っていうのをやって、それに BNF が来たんです。
    BNF あの時は僕が 2 億円で、cis は 3000 万円だった。
    cis よく覚えてるなあ。
    俺が覚えてるのは、BNF がフルーツを 1 個も食べなかったこと。
    もしかして果物が嫌いなのかと思って、気を使ってハヤシライスを注文してあげたのに、BNF はそれにもまったく手をつけなかった。
    BNF あれは、別に食事しに行ったわけじゃなかったから……。
    cis 話すのに夢中だった？
    BNF うん、そうだったかも。
    cis 04 年の冬にもう 1 回会った時には、BNF はもう 10 億円を超えてて、その時にノート PC で資産残高を見せてもらいました。
    BNF あの時資産残高は見せたけど、取引履歴を見せるのは無理だったね。
    cis そう、俺が参考にさせてもらおうかと思ってたんだ。
    でも結局ダウンロードできなかった。
    BNF の取引履歴数が膨大だったのと、持ってきたノート PC があまりにしょぼすぎて（笑）。
    BNF PC とかにはあんまり詳しくないんだ。
    自分はトレードができればいいから。
    cis あの時、秋葉原にゲームソフトを見に行ったの覚えてる？
    ゲームが 100 本くらい入ってるパチもんのソフト。
    1 万 2000 円くらいのモノなのに、BNF はそれを買うかどうかで 20 分以上悩んで、結局買わなかった。
    BNF 3 割くらいは持ってるゲームとダブってたんだもん。
    cis それ、10 億円持ってるやつの買い物じゃないよ（笑）。
    あの時は、よっぽど俺が買ってあげようかと思ったんだよ。
    BNF あの後、あんまりゲームをやらなくなったから、買ってもらわないでよかったよ。
    cis 最後は上野駅前の「じゅらく」っていうしょぼいファミレスで食事をして、お開きだった。
    どうです ZAi さん、すごいでしょ、このルート！
    ——ええ、とても億の資金を運用する投資家同士の会合とは思えませんねぇ。
    お二人が実際に会われるのは、それ以来ですか？
    BNF そうですね。
    その後も 2 ちゃんねるには、書き込んだりしてやりとりはありましたけど。
    cis ねえ、もう 2 ちゃんねるには書き込みしてないの？
    BNF たまに「名無し」で書き込んだりしてるよ。
    cis 俺のスレッドにも？
    BNF たまにはね（笑）。
    
• 05 年の相場で cis は BNF を抜いたと思った
  • cis じゅらくオフ会の後、大相場がやってきたんだよね。
    BNF うん、05 年はすごくよかった。
    5 月くらいまでは新興市場がガンガン上げて、6 月と 7 月はボロ株が賑わって、8 月からは大型株が本格的に上昇して——。
    cis あの年さ、俺は年初に 1 億円だった資産が、春先に 3 億円を超えたんだよね。
    会社を辞めて専業になって、初めて「これで何とか生活していける」って思った。
    しかもそれが、年末には 30 億円になったんだよね。
    その時は内心「これで BNF を抜いただろう」って思ってたんだ。
    でも BNF は、もっとスゴイことになってた！
    BNF あの年は休む暇もなかったよ。
    常にどこかのセクターが賑わっていて、とにかく忙しかったのを覚えてる。
    cis いかに流動性のあるセクターを見つけて、思い切った資金を突っ込んでいけるかが勝負だったよね。
    ——お二人ともその当時から手法は違ったようですが、手がける銘柄は同じだったんですか？
    cis 賑わっているところに行けば、同じになりますから。
    でも僕はデイトレで、BNF はもうちょっと長く持つスイング。
    （資金に差が開いたのには）その差が出たと思います。
    彼の短気トレードの精巧さは、天才的です。
    
• 僕は天才じゃない！下手だから儲かった
  • BNF 違うよ、天才とかそういうんじゃないんだよ。
    自分のことだからよくわかるんだけど、なんていうか、僕はちょうどいい時期に”下手くそ”だったんだよ。
    cis 下手くそじゃ 100 億円とか行くわけないじゃん。
    BNF いや、あの頃は本当にうまい人ならリスクを考えてトレードする局面で、リスクも考えないで全力買いとかしてたから儲かった。
    下手だから、そんなことができた。
    しかも、その時が奇跡的な大相場で恐れ知らずに行ったのがたまたまハマッただけだったんだよ。
    cis でも、あの当時から 50 銘柄くらいに分散してて、リスク管理は完璧だったじゃん。
    BNF 1 銘柄に集中すると、流動性の問題とせっかく NY 市場が上がって全体が上がる地合なのに自分の銘柄だけ上がらないリスクが出てくるから、分散してより確実に増やしたかった。
    大儲けもないけどね。
    資金が大きくなってから、それが役立った。
    cis 俺は 1 銘柄にぶっ込んじゃう手法だから、基本的に持ち越しはしないんだ。
    ギャップアップ狙いで持ち越す分もあるけど、失敗しても翌日の寄付に出ているであろう買い板の、2 枚分くらいで消化できる株数までだね。
    BNF ほらね、cis はデイトレの才能があるし、ちゃんとそうやってリスクを計算してやってるから上手いんだ。
    そりゃ NY 市場がものすごい上げた時には持ち越したほうが儲かるけど、暴落したらつらいよ。
    明日、朝から数億円損するのは確実なのに、手も足も出せないっていうのは参る。
    cis 米国株もやればいいんじゃないの？
    BNF いや、僕も夜は寝なきゃいけないから……。
    でも暴落してたら眠れないし、つらいよね。
    NY 市場だけじゃない。
    結局世界の株式市場は連動してるから、ザラバが引けた後も、台湾→香港→シンガポール→インド→ヨーロッパ→NY って全部追っかけてる。
    それから為替も見てるでしょ。
    どこかで何かの相場が動いている限りは、全部が関係してくるから気が休まらないっていうか。
    見て何ができるわけでもないんだけど、とりあえずほかのことは手につかない。
    （世界の市場が休みになる）土日だけだよ、気が休まるのは。
    cis 俺は持ち越さないから NY は全然見ないし、お酒飲んで寝ちゃう。
    失敗しても「じゃあ次に何するか」って考えるタイプだから、翌日が楽しみだよ。
    でもね、買い持ちして NY 市場が暴落して翌日 5000 万円の損の予感がすると、なぜか下痢するんだよね。
    BNF それ、やっぱり気にしてるからじゃないの？
    cis うーん、そうなのかな。
    頭じゃ気にしてないんだけどね。
    
• この年齢で引退しても楽しいとは思わない
  • ——BNF さんは以前から、「株をやるのはつらい」っておっしゃっていますが、もう十分稼がれたので「南の島でのんびり暮らそう」とかは考えませんか？
    BNF 今、この年齢で株取引をやめて、悠々自適に生活しても楽しく感じないと思うんですよね。
    やってもつらいし辞めてもつらいんだったら、やったほうがいいと思ってやってるだけです。
    それに「いくら儲かったら辞めよう」とかいうのを目標にしてたら、175 億円もいってないと思うんですよ。
    cis うん、俺もそういう目標だったら 5 億円くらいで止めてたと思うな。
    でも、俺は目標があって、70 歳までデイトレで稼ぐ。
    それくらいまで手は動くでしょ。
    遊ぶのはそれからでいいや。
    資金は 1 兆円まで作りたい！
    BNF い、1 兆円！？
    それって”目標”っていうのかなぁ？
    cis まぁ実際は、もう 05 年のような相場もそうそうないと思うし、BNF の現在の資産を超えるのも大変そうだけど。
    BNF が年間トータルでマイナスになることってあり得るのかな？
    そうなったら株を辞めちゃいそうだけど。
    BNF まだ致命的な損失を食らったことがないからわからないけど、例えばいま百何十億円持ち越してて全銘柄ストップ安になったら、すぐにでも辞めるかな。
    何があるかわからないから、あり得ない話じゃないとは思うけど。
    でも、そんな心配してる暇があるんだったら、明日の相場をどうするかを考える。
    cis そりゃそうだ。
    ——お二人とも完璧なトレード手法をお持ちなので、このまま続けていけばいくらでも増やせる感じじゃないですか？
    cis 俺の手法は時価総額上位の中の、特に値動きの強い 1 銘柄に粘着して上値を取っていくやり方です。
    一応、その銘柄の 1 日の売買代金の総額が理論上の限界点になるんですけど、今のところは 200 億円くらい回転させてもまだまだ余裕です。
    BNF 僕はそろそろ限界を感じています。
    資金が大きくなりすぎて、短期で回すのが難しくなってきた。
    ここから先は、長期投資も学んでいかなきゃいけないのかなって思っています。
    cis いや長期はムズイって、俺たちには無理じゃないの？
    ——あれ？
    cis さんは長期投資もされてますよね。
    cis ええ、とあるコンドームの会社を（笑）。
    割安でいいかと思ったんですけど大損してます。
    そもそも何で買ったかというと、現金が証券口座にあると全部デイトレに使っちゃうんですけど、ザラバ倒産があると困るんで、1 億円くらいは潰れそうにない会社の現物株にしておこうかと思って。
    BNF そういうお金は株以外の安全な商品のほうがいいんじゃない？
    cis 銀行にも預けてるよ。
    それで、BNF は長期投資するの？
    BNF うーん、資金的にキツイんだよね。
    そろそろ限界。
    僕らが短期投資やってた間も、任天堂みたいな会社を見つけて、ずっと持ってれば儲かったわけだよね。
    まぁ、そういう会社を見つけるのが一番難しいわけだけど。
    cis 長期ならエマージング国の債券が、年 16 % だってさ。
    BNF それって、為替も結構動くじゃない。
    手数料も高いし。
    cis そうだね。
    為替と運用のリスクをとって、手数料と税金を払って年 10 ～ 12 % なら、自分で運用したほうがいいもんね。
    
• BNF の手法に限界！？次は外国株長期投資か
  • BNF だから、やるなら株だと思うんだ。
    外国株も含めて。
    cis あれ？
    でもそれだとまた寝る時間がなくなっちゃうよ。
    BNF いや、長期投資にすれば寝れるんじゃないの？
    とにかくさ、最近は大きな下げ材料が出てから持ち株を全部急いで売ったとしても、全部の注文を出し終えるまでに相当な時間がかかっちゃう。
    短期だと、分散してもリスク管理にならなくなってきてるんだ。
    cis BNF の泣き言は話半分に聞いといたほうがいいですよ。
    だって彼は「千疋屋のフルーツ食べ放題オフ会」で会った 2 億円の時も、その次に 20 億円で会った時も同じこと言ってましたからね。
    「トレードがつらい。手法の限界だ」ってね。
    でもそう言いながら、次に ZAi に出る時には 800 億円くらいいってますよ！
    BNF フフッ……。